Μαρινάκης: Δεν νομίζω να φτάσουμε σε σημείο διαγραφής Καραμανλή,
τοποθετείται πάντα με ευπρέπεια
-
[image: Μαρινάκης: Δεν νομίζω να φτάσουμε σε σημείο διαγραφής Καραμανλή,
τοποθετείται πάντα με ευπρέπεια] [image: Μαρινάκης: Δεν νομίζω να φτάσουμε
σε σημε...
Πριν από 4 ώρες
17 σχόλια:
Λυκε δεν φημιζομαι για την αισιοδοξία μου γενικώς.
Αλλά όσο κι αν φαινετα περιεργο ...είμαι αισιοδοξη. Ακόμα και για την Ευρωπη είμαι αισιοδοξη. Πιστευω ότι ζουμε τις ωδίνες μιας προσεγγισης ομοσπονδοποιησης. Πιστευω ότι και ο συνασπισμός της Μέρκελ με τοςυ Φιλευλευθερους δνε θα αντεξει, θα αναγκαστεί να πάει αλλάξει ρότα.
Ναι, στην πράξη το μονο που έκανε η Κυβερνηση Τσολακογλου ήταν να αναιωσει τα παλαια δάνεια, με καινουργια με απολυτα δεσμευτικές ρητρες. Αλλάξε το Συνταγμα της χωρας και το αντικατεστησε με Δημοσιονομικό Συνταγμα.
Αλλά ξέρεις... το έχασε το παιχνιδι Λυκε. ή μάλλον θα το χασει.
Το πιστευω βαθειά, ότι σε αυτό το μαφιοζικο σκηνικό, η ομερτα θα σπάσει... και τότε, και τότε...
Υ.Γ. Δεν ειναι τυχαίο ότι οι όροι του μνημονίου δεν δημοσιευτηκαν ερμηνευτικά.
Λύκε, συμμερίζομαι την αισιοδοξία της Κατερίνας. Αφού δεν υπάρχει ρήτρα που να προβλέπει σε περίπτωση αδυναμίας αποπληρωμής, στήσιμο όλων μας ξεβράκωτων και σε επίκυψη, δεν ανησυχώ. Γιατί, όπως είπε και ο Μαρξ, μακριά από τον κώλο μας κι όπου θέλει ας είναι.
Katerina:
Πολύ θα το ήθελα να ήμουν, έστω και για λίγο, αισιόδοξος όπως κι εσύ αλλά πιστεύω πως δεν είναι η Μέρκελ ο κακός μας δαίμονας και γι αυτό δεν μπορώ να αισοδοξώ.
Η περίπτωσή μας είναι νομίζω υποψήφια για το βιβλίο Γκίνες αφού μας έλαχε να αντιμτωπίσουμε την κρίση με έναν πρωθυπουργό που ενδεχομένως αισθάνεται τόσο πολύ Έλληνας όσο κι εγώ Αμερικανός.
Δεν θυμάμαι αν στο είπα αλλά ξαναδιαβάζοντας την αλληλογραφία του ηγεμόνα με τη μαμά του και τις επιστολές του αδελφού που είχε αποκαλύψει προ 10ετίας περίπου το περιοδικό Νέμεσις αντιλαμβάνομαι σε ποιο λάκο με φίδια πέσαμε μετά τον περασμένο Οκτώβρη.
Και μην μου πεις πως δεν είναι μόνος του και οι υπόλοιποι κάποια στιγμή θα του πούνε μπάστα κουμπάρε ως εδώ, γιατί οι γύρω του Πεταλωτήδες, Μπιρμπίλες, Δρούτσες, Ραγκούσηδες, Παπακωνσταντίνοι κλπ θα πέρναγαν εντελώς απαρατήρητοι αν δεν τους μάζευε ο ηγεμόνας για να στήσει το παιχνίδι του.
Το ότι θα το χάσει το παιχνίδι, όπως λες Κατερίνα, δεν με κάνει λιγότερο απαισιόδοξο καθώς σκέπτομαι ότι δρομολογήθηκαν ήδη μη αναστρέψιμες καταστάσεις....
@Swell:
Swell ακούμπησες στην Κατερίνα για να αισθανθείς αισιόδοξος αλλά δεν πρόσεξες αυτό που γράφει ότι δηλαδή "Δεν ειναι τυχαίο ότι οι όροι του μνημονίου δεν δημοσιευτηκαν ερμηνευτικά" που σημαίνει ότι κι αυτό που φοβάσαι μπορεί να προβλέπεται ήδη στο μνημόνιο.
Α, όχι Λυκε μου, εγώ δεν ισχυριστηκα ποτέ ότι η Μερκελ ειναι ο ακκός μας δαιμονας. Αντιθετα, θεωρησα πάντα ότι η Μερκελ οφειλει να κριθεί μόνο για το αν εξυπηρετεί τα συμφεροντα των συμπατριωτών της. Μόνο σε αυτοςυ έχει να δωσει λόγο και σε ΚΑΝΕΝΑ άλλο.
Η δική μου αισθηση όμως ειναι ότι και η Μερλελ πιεζεται απο την λαική δεξιά της Χριστιανοδημοκρατίας, που σερνεται απο τοςυ Φιλελευθερους(ουτε και αυτοςυ αδικώ, εκλεχτηκαν και μάλιστα ειναι και συνεπεις στην ιδεολογία τους). Πιστευω ότι συντομα θα αναζητησει μαι συμμαχία με τοςυ σοσιλαδημοκρατες. Επισης δεν πιστευω ότι οι σοσιλαδημοκρατες Γερμανοι ειναι καλυτερα κουμάσια απο άλλους ...σοσιλαδημοκρατες. Εκεινο όμως που πιστευω ειναι ότι ΟΛΟΙ ξερουν ότι οι οικονομικές κρισεις και η υφεση αντιμετωπιζεται πολύ πιο αποτελεσματικά με κευνσιανες μεθόδους.
Τωρα για τον δικό μας τον Τσολακογλου. Ασφαλώς και δνε περιμένω τίποτα απο τους ΜπιρμπιλοΠαπακωσταντίνου. Αλοιμονο! Απο εμάς περιμένω. Μόνο απο εμάς.
Κια κάτι τελευταίο γιατί οι Μπομπολας και Ψυχαρης βγηκαν στο κουρμπετι αν ...αντικαταστησουν τον Παπακωσταντινου με κάποιον που παιζει πιο καλά το δικό τοςυ παιχνιδι και δεν προσπαθει να παιξει το δικό ΤΟΥ. Καιετσι...παλευουν να φερουν τον Αλεκο τον Παπδοπουλο. Πιο δικό τους, πιο ελεγξιμο για αυτούς.
Ε, ρε χαρα ο Μητσοτακης. Αν δεο τον Αλε΄κο Παπδοπουλο Υπουργό Οικονομικών, θα του περασει η στεναχωρια που δεν αθ δει την Ντορα ΠΡωθυπουργό. Τον εκτιμά περισσότερο ακόμα και απο τα παιδία του. Ειναι καθ' εικόνα και ομοιωση του. Φασον!!!
Ανατριχιάζω στην ιδέα να επαληθευτούν τα όσα αναφέρεις λύκε μου.
Πράγματι είναι πολύ παράξενα πολλά από τα όσα συμβαίνουν τελευταία ειδικά στην εξωτερική πολιτική της χώρας.
Είχα διαβάσει τις αποκαλύψεις του περιοδικού Νέμεσις για την αλληλογραφία του τωρινού Πρωθυπουργού με τη μαμά του και τώρα αρχίζω να ανησυχώ ακόμη περισσότερο που μας το θύμισες ιδιαίτερα σκεφτόμενη πως η υπέρμετρη κινητικότητά του στο εξωτερικό θα μπορούσε να μην αφορά τα θέματα της κρίσης μα δεσμεύσεις απέναντι σε τρίτους...
Πόσο τυχαίο είναι άραγε το γεγονός πως η Αμερική μας αγκάλιασε με τόση "αγάπη" και μας στήριξε ακόμη και απέναντι στους Ευρωπαίους εταίρους????
Λύκε που τα διάβασες αυτά; Δεν νομίζω ότι ισχύουν, διότι εμπίπτουν σε θέματα εθνικής κυριαρχίας. Μπορείς να μας δώσεις κάποιο link όπου βρίσκεται το ακριβές κείμενο του μνημονίου;
@katerina:
Ας αρχίσω από τα "εύκολα".
Οι Μπομπολοψυχάρηδες έχουν στοχοποιήσει τον Παπακωνσταντίνου από τη στιγμή που επανέφερε τον τηλεοπτικό φόρο 20% επί της διαφημιστικής δαπάνης που οδηγεί σε ακόμα μικρότερα ποσά στα ταμεία των ομίλων.
Συνολικά πλέον οι διαφημίσεις από τηλεοράσεως επιβαρύνονται με ένα 64% περίπου (αγγελιόσημο, ΦΠΑ, φόρος τηλεοπτικών διαφημίσεων κλπ) και αν λάβεις υπόψη και τη
μείωση της διαφημιστικής δαπάνης λόγω της οικονομικής κρίσης καταλαβαίνεις ότι με την επαναφορά του φόρου μπαίνει ουσιαστικό έμα επιβίωσης των καναλιών.
Όσο για τον Παπαδόπουλο, επειδη τυχαίνει να τον ξέρω πολύ καλά, δεν ενδιαφέρεται για τη θέση του υπουργού με ή χωρίς τη βοήθεια των μπομπολοψυχάρηδων.
Η φιλοδοξία του είναι να ηγηθεί ο ίδιος ενός ευρύτερου διακομματικού κυβερνητικού σχήματος που απαλλαγμένο από κομματικά και πολιτικά κόστη να επιβάλει σιδηρά δημοσιονομική πειθαρχία (ια άγνωστο αριθμό ετών).
Τρέχα γείρευε δηλαδή...
Επί του θέματος που μα ςαπασχολεί δεν σου χρέωσα ότι η Μέρκελ είναι ο κακός δαίμονας για την ελληνική κρίση αν και υπο ορισμένες προϋποθέσεις θα μπορούσα κι αυτό να το υποστηρίξω.
Η Μέρκελ κατά την άποψη μου παγιδευμένη από το Γερμανικό μεγαλοϊδεατισμό παλατζάρει ανάμεσα στη στήριξη της ευρωζώνης και του ευρώ ή την ηρωϊκή επιστροφή στο μάρκο.
Με τον τρόπο όμως αυτό παίζει το παιχνίδι των αγορών που κερδοσκοπούν ασύστολα αλλά λειτουργεί και ως ο έτερος πόλος αποδιάρθρωσης του ευρώ.
Αν δηλαδή ο δικός μας άρχισε να αποκολά στηρίγματα από τη βάση του ενιαίου νομίσματος η Μέρκελ πιστεύω πως θα είναι αυτή που θα πάρει πρώτη το φτυάρι για να το θάψει....
@dyosmaraki:
Αν δεν ήταν τόσο σοβαρά -κατά τη γνώμη μου πάντα- τα πράγματα δεν θα είχα λόγο να ασχοληθώ.
Αναλογίσου μόνο τι μυνήματα στέλνονται και στο εσωτερικό και το εξωτερικό της χώρας και μόνο από το χθεσινό επεισόδιο όταν σχηματισμός τουρκικών μαχητικών έξυσε τα κατάρτια φρεγάτας του ελληνικού πολεμικού ναυτικού που μετείχε σε άσκηση νότια της Χίου.
24 ώρες μετά η Αθήνα εξέφραζε την έντονη δυσαρέσκεια της για το περιστατικό.
Για το γεγονός πως μας αγκάλιασαν οι Αμερικανοί εκτός των άλλων θυμίσου και τον εμπιστευτικό ρόλο που του είχε ανατεθεί από τον Μπιλ Κλίντον με το περιβόητο non paper Σημίτη - Κλίντον την άνοιξη του 1996.
Άλλωστε και ο Ομπάμα στη συνάντηση που είχε με τον Παπανδρέου στο Λευκό Οίκο ως συμπατριώτη τον καλοσώρισε.
ανωνυμε δεν κατάλαβα ποια είναι αυτά που κατά τη γνώμη σου δεν ισχύουν επειδή εμπίπτουν σε θέματα εθνικής κυριαρχίας, ούτε το link πρέπει και γιατί άλλωστε πρέπει να σου δώσω.
Μπες στο google, όπως μπήκα κι εγώ και θα βρεις όλα όσα θέλεις....
Λύκε μου . Σωστά αυτά που λες ,
αλλά καταθέτω , σύντομα και την άποψη μου.
Αφού φτάσαμε σε αυτό το σημείο σαν χώρα και πιστεύω πως όλοι συμφωνούμε πως βρισκόμαστε σε χειρότερο σημείο από ακόμη και από την κατοχή.
Στο σημείο δηλαδή να μην μπορούμε να καλύψουμε τις δανειακές ανάγκες όλα τα του μνημονίου να τα περιμένεις, ειδικά στην σημερινή εποχή που κυριαρχούν και κυβερνούν όλο το κόσμο οι τράπεζες.
Βεβαίως και δεν συμφωνώ και θελω να χάσουμε την εθνική κυριαρχία και τα άλλα που γράφεις και μας μαυρίζουν την καρδιά.
Αμφιβάλει όμως κανένας ότι δεν πήγαινε άλλο αυτή η κατάσταση;
Ενα κράτος γεμάτο κρατικοδίαιτους υπαλλήλους, που κυριαρχεί το ρουσφέτι, το λάδωμα , το κλέψιμο, καταστάσεις που όλοι κατακρίνουμε αλλά δεν κάνουμε ή δεν απαιτούμε από αυτούς που μας κυβερνούν να διορθώσουν;
Αυτή η κρίση δεν θα περάσει χωρίς να αφήσει βαθιά σημάδια κυρίως στους εργαζόμενους χαμηλόμισθους και συνταξιούχους, σε κατακτήσεις και δικαιώματα. Ισως , όμως ,είναι και η ευκαιρία να ξαναγεννηθούμε σαν κοινωνία , σαν κράτος, σε βάσεις και αρχές που όλοι τις συζητάμε και τις θέλουμε αλλά για τους άλλους.
Ομως για να γίνει αυτό θα πρέπει να παραμεριστούν οι μικροκομματικές σκοπιμότητες, θα πρέπει να συμφωνήσουμε αν θέλουμε να σηκωθούμε, όλοι μαζί και πως
αν ο καθ΄ ένας τραβάει τον δρόμο του γιατί νομίζει ότι στο τέλος θα οφεληθεί κομματικά, φοβάμαι ότι δεν έχουμε φτάσει στον πάτο του βαρελιού και δεν ξέρω τι θα έχει μείνει για να μοιράσουν μεταξύ τους τα κόμματα μας.
Μοναχικέ λύκε ψάχνω αλλά δεν βρίσκω. Δεν καταλαβαίνω την αμυντική λογική της απάντησής σου. Και εγω έλληνας πολίτης είμαι που τρέμει τον αναξιόπιστο ΓΑΠ, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα πιστεύω ότι γράφεται στο δίκτυο. Έχεις κάποιο επίσημο εγγραφο που να αποδεικνύει τα λεγόμενά σου ή μπα;
Καλησπερα.
Δυστυχως λυκε βγαινεις αληθινος σε πολλά απο οσα εχεις γραψει κατα καιρους.
Τι κανουμε ειναι το θεμα...
@ανωνυμε
Αν εψαχνες θα εβρισκες.
Βαλε στο google "δανειακή σύμβαση".
Αντε, ολα μασημενα πια...
@Ξημεράκης Φάνης:
Φάνη μου αν πάρουμε ως δεδομένο ότι φθάσαμε εδώ που φθάσαμε για λόγους ανεξάρτητους τότε όλα φαντάζουν λογικά και αυτονόητα.
Απλά εγώ πιστεύω ότι η παρούσα κυβέρνηση παρέλαβε ένα αυτοκίνητο με χαλασμένη μηχανή, χωρίς λάστιχα και βενζίνη παρατημένο καταμεσής του δρόμου.
Αντί όμως, με βάση το προκλογικό της πρόγραμμα, να βάλει βενζίνη, να αλλάξει λάστιχα και να επισκευάσει τη μηχανή άρχισε να σπρώχνει όπως όπως το σαραβαλάκι φωνάζοντας κι όλας να ακούνε κι οι γειτόνοι πως είναι τόσο χάλια που δεν φτιάχνεται με τίποτα.
Κι όταν πια σπρώχνοντας το έφτασε στο χείλος του γκρεμού τότε μας είπανε πως δεν γίνεται τίποτα με τους έλληνες μηχανικούς και χρειάζεται να έρθουν τα τσακάλια του ΔΝΤ που για να το επισκευάσουν ζητάνε να τους μεταβιβάσουμε την κυριότητα κι εμείς να κρατήσουμε μόνο την υποχρέωση να τους φουλάρουμε τα ρεζερβουάρ για να κάνουν αυτοί τις βόλτες τους.
Κατάλαβες Φάνη μου η διαφωνία μας νομίζω είναι δομική.
@αντώνης:
Αυτή τη φορά ξέρεις πολύ καλά Αντώνη πως επιθυμώ διακαώς να διαψευστώ αν και δεν το βλέπω πιθανόν.
Όσο για το τι κάνουμε προσωπικά δεν έχω αυτή τη στιγμή απάντηση...
Κάποιοι άλλοι βέβαια έχουν και διασπώνται σε τιμάρια προς μεγάλη χαρά των "κυβερνώντων" και των πατρώνων τους.
@ανώνυμε, καμιά αμυντική λογική δν υπάρχει στην απάντησή μου, απλά δεν κάνω τον καθηγητή και ως εκ τούτου δεν θεωρώ υποχρέωσή μου να υποδεικνύω πηγές.
Άλλωστε όπως σου λέει κι ο Αντώνης πιο πάνω αν έψαχνες θα έβρισκες αλλά φαίνεται πως προτιμάς τη μασημένη τροφή που δυστυχώς μόλις μας τελείωσε.
ΟΚ. Συνέχισε να μιλάς στον αέρα.
Οι ερμηνίες που δίνεις πάντως στο μνημόνιο είναι αυθαίρετες και ΚΚΕδίστικα υπερβολικές. Ο εθνικός πλούτος δεν κατάσχεται σε καμία περίπτωση. Αμα βαρέσουμε κανόνι (που θα βαρέσουμε με τον βλάξ που μας κυβερνάει) θα πάρουν τα @@ μας οι ευρωπαίοι και οι ΔΝΤδες.
@Ανώνυμε αν έχεις κότσια κι έχεις βαρεθει τον καναπέ σου κάνε τον κόπο να ξεστραβωθείς για να μην γράφεις ότι σου κατεβαίνει...
Αυτά και τέλος.
Δημοσίευση σχολίου